لاماب االمستقلة في حوار مع رئيس حزب الغد الليبرالى فى مصر حول تجربة الحزب ونظرته الى مختلف القضايا السياسية والاجتماعية
القاهرة (وكالة المغرب العربي للانباء المستقلة) حوار مفتوح مع المهندس موسى
مصطفى موسى - رئيس حزب الغد المصري.
حاوره للاماب المستقلة/ حمدى مرزوق :
هناك آراء تتداول على أنها معلومات بين بعض الأوساط العامة وكذلك قلة من النخبة السياسية منذ ان اعتليت رئاسة حزب الغد. نريد من سيادتك تلخيص فترة تأسيس هذا الحزب حتى وصولكم الى رئاسته, و نتمنى أن يتم إطلاعنا على كل الخبايا والاسرار التى لايعرفها القارىء وتخصنا بمعلومات لم تنشر قبل ذلك.
اولا فى البداية اشكرك على اتاحة هذة الفرصة لى حتى اذكر كواليس هذة المرحلة, و اتمنى ان يعرف الجميع اننا منذ 8 سنوات و نحن نعمل فى منظومة ديمقراطية ليبرالية بعيداً عن الإقصاء والأنانية لانه حزب سياسى وليس حزب اسرى كما كان يعد له.
فى البداية كنت وكيل المؤسسين كما اتفقنا انا وأيمن نور, و بدأنا رحلة الصعاب في تأسيس الحزب الذى تم رفضه ثلاث مرات وكنت من اهم الداعمين ماديا ومعنويا واجتماعياً لان معظم معارفي واصدقائي انضموا من اجلي شخصياً, وبرغم نصائح الكثيرين لى بأنه يستخدم الطريقة الميكيافلية للوصول الى اهدافه و برغم انه تملقنى فى اول لقاء معه وتكلم عن والدى على انه مثله الأعلى إلا اننى كنت اعمل من أجل ان يكون لدينا معارضة بناءة بالتعاون مع كل من انضموا للحزب, بدليل أنه عندما فصلنا من الحزب لم يتجاوب معه الا تقريبا 20 % من الجمعية العمومية, و باقى الاعضاء ساندوني بقوة و بأغلبية ساحقة لأنه فى الطبيعى, و بموجب اللوائح عندما يكون هناك مانع قهري لأداء مهامه يأتى النائب ويدير الحزب إلا انني لم استغل الفرصة و هو فى السجن برغم انه قام بتعيين شخص اخر لإدارة الحزب دون الرجوع الى الهيئة العليا وكأنها عزبة وليس حزب سياسى ليبرالى أي مبنى على الديمقراطية والحرية. ولكنه كان يريد تطبيق مفهومه و يريد أن يحوله الى حزب اسرى. فببساطة تصدينا له بالقانون وبالجمعية العمومية اي أن ادواتنا كانت مشروعة ورفعنا قضايا كثيرة و كسبناها. ولكن لم تنفذ احكام القانون إلا بعد ثورة 25 يناير برغم ما تم ترويجه من اننا ننفذ اجندة الحزب الحاكم وصفوت الشريف. ولكنه هو الذي كان يروج لذلك. و هو يعلم تماماً انه لم يكن له دعم ولا قوة ولا حتى شكل من غير الحزب الذى بنيناه بجهدنا و ساهمنا فيه بأموالنا. حتى الجريدة عندما صدرت من أول عدد كنت انا من دفعت كل التكاليف.
بعد كل هذا يأتى من يزايد علي؟ اعتقد هذا ليس من الإنصاف في شئ, لأننا لسنا اصحاب صوت عالي على الفاضى. و لكننا اصحاب حق والحمد لله الحزب اصبح الآن به عدد كبير من الأعضاء يتعدى الـ40 الف عضو, و نشارك فى الحياة السياسية بفاعلية بدون صخب ولا دعاية مزيفة لأننا نريد الصالح العام. و لدينا برنامج اقتصادي نعمل على توسيعه فى الايام القادمة و هو مشروع للشباب زراعي ذو عائد مرتفع بدراسة جدوى حقيقية سوف تدر مبلغ شهرى يتعدى الـ500 دولار فى الشهر.
فى الحقيقة, اكثر من مرة عرضت على الهيئة العليا اننى اريد ان ابعد عن السياسة والحزب فوجدت معارضة كبيرة من كافة الاعضاء وطالبونى بالاستمرار خوفا من تفكك الحزب برغم انه اليوم متماسك بقواعده وخبرات اعضائه فالعمل السياسي ليس نزهة ولكنه مسؤلية كبيرة يعرفها من يعمل من أجل مصر.
حزب الغد ايدلوجيته ليبرالية. ماذا يعنى فكر ليبرالي؟ هل من الممكن توضيحها بشكل مبسط للقارىء؟
حزب الغد ايدلوجيته ليبرالية. ماذا يعنى فكر ليبرالي؟ هل من الممكن توضيحها بشكل مبسط للقارىء؟
سياسياً تعني ضمان الحريات الأساسية للمواطنين كحرية التعبير العلني عن الرأى وحرية التنظيم وحرية المشاركة فى العمل الحزبي والنقابي.
كما تعني ضرورة تكافؤ الفرص للكل القوى السياسية في التعبير عن افكارهم و برامجهم و ان يكون النظام السياسى ديمقراطى تتداول به السلطة سلمياً ودورياً بين قوى وأحزاب وأشخاص متنافسين من خلال انتخابات تعددية ونزيهة يشارك بها المواطنين، كما يضمن قانونا وفى الممارسة لكل القوى والأحزاب وبغض النظر عن كبر حجمها أو محدوديته نفس الفرص للمشاركة فى المنافسة السياسية.
وتعنى ايضاً المساواة أمام القانون و ضمان احترام حقوق الإنسان وعدم التمييز القانونى ضد اي من المواطنين إن على أساس الانتماء الدينى أو العرقى أو المناطقى أو الاجتماعى أو على أساس النوع. وتعنى التزام الدولة الحياد الكامل إزاء المواطنين والمساواة بينهم، وكذلك إخضاع شاغلى المناصب العامة فى السلطات التشريعية والتنفيذية والقضائية وفى مؤسسات الدولة للمراقبة والمساءلة والمحاسبة القانونية.
اجتماعيا، تعني ضمان حريات المواطنين المدنية والشخصية وتحمى قدسية الحياة الخاصة انطلاقا من قبول الحق فى الاختلاف والتسامح مع الرأى الآخر، وفى إطار احترام القوانين المعمول بها والأعراف المقبولة ومع التزام عدم الإضرار بالمصلحة العامة.
كما ان الليبرالية تسعى لتمكين الفرد من تحديد اختياراته الشخصية بما لا يتعارض مع الصالح العام.
كما تعني تكافؤ الفرص و تمكينهم من القدرة على المنافسة و الترقي الإجتماعي والمساواة أمام القانون، ويسعى فى جميع الأحوال لأن يكفل لكل المواطنين القدر الكافى من الخدمات التعليمية والخبرات المهنية والضمانات المعيشية الذى يمكنهم من الحياة الكريمة ومن المشاركة الفعالة فى المجتمع.
ما هي مدنية الدولة و السياسة؟
ما هي مدنية الدولة و السياسة؟
الدعوة إلى مدنية الدولة تعنى الحياد الكامل للدولة ومؤسساتها إزاء المواطنين بغض النظر عن تمايزاتهم المستندة إلى الانتماء الدينى أو النوع أو الخلفية الاجتماعية والجغرافية أو غيرها.
اما مدنية السياسة فهى الدعوة إلى مدنية السياسة وديمقراطيتها تعنى إمكانية الطرح العلنى لجميع الرؤى والأفكار والبرامج الهادفة لتحقيق الصالح العام دون قيود نابعة من مرجعيات دينية أو أخلاقية أو أيديولوجية وفى ظل قبول التعددية واحترام الرأى الآخر.
الدعوة إلى مدنية السياسة تعنى الفصل بين المؤسسات الدينية الرسمية و المساحات الدينية وبين السياسة على نحو يضمن عدم توظيف الدين لخدمة رؤية سياسية أو برنامج حزبى أو سياسى فى إطار الصراع السلمى.
هل ترى أن حزب الغد لديه ما يميزه عن الأحزاب الموجودة على الساحة؟
اولا الديمقراطية الداخلية التي تشتمل على عدم الإقصاء, الموضوعية فى المناقشات السياسية, و عدم تهميش أى رأى. بالإضافة إلى التعاون مع المجتمع المدنى. وجود وجوه شابة متميزة في كل المجالات. تقديم حلول موضوعية لكثير من القضايا الملحة على الساحة.
صدر إعلان دستوري من رئيس الجمهورية المؤقت لإنشاء لجنة العشرة ولجنة الخمسين لتعديل دستور الاخوان. من وجهة نظرك, أيهما تفضل, عمل دستور جديد أم تعديل دستور الإخوان؟
صدر إعلان دستوري من رئيس الجمهورية المؤقت لإنشاء لجنة العشرة ولجنة الخمسين لتعديل دستور الاخوان. من وجهة نظرك, أيهما تفضل, عمل دستور جديد أم تعديل دستور الإخوان؟
إصدار هذا الاعلان فى حد ذاتة استرداد لثورتنا العظيمة واستكمالا لها ولكن انا كنت أفضل عمل دستور جديد ومع ذلك ساهم حزب الغد برؤية مكتوبة حددنا فيها كل التعديلات المطلوبة وأعطيناه للجنة الخمسين ممثلة فى رئيسها السيد عمرو موسى فى لقاء موسع من يومين. اتمنى أن تحوز على رضاء القائمين على الدستور, لأننا نسعى لبناء دولة قوية ذات سيادة وكرامة لمواطنيها, و من من منطلق هذا قدمنا رؤيتنا ولن نتوانى إذا كان لدينا جديد يفيد هذا الشعب العريق.
ما هو موقفكم من الشريعة الإسلامية و المادة 2؟
حزب الغد فى مقترحاته فى هذه المادة أكد على أننا لن نمانع بقائها فى صيغتها الحالية.
ما هي حدود الحرية الفردية؟
ما هي حدود الحرية الفردية؟
الحرية الفردية تأتى من وجود الحرية السياسية على ان لا يتعارض مع الصالح العام الذى يحدده المجتمع.
ما هو موقفكم من حرية العقيدة و تغيير الديانة؟
ما هو موقفكم من حرية العقيدة و تغيير الديانة؟
يحق لأي شخص إختيار دينه, لأننا لانملك الثواب والعقاب لذلك نؤمن بحرية العقيدة.
ما هو موقفكم من حرية الإعتصام و التظاهر؟
هو حق اصيل لا يجب تجريمه, و لكن بضوابط قانونية حتى لاتتعرض مصالح المواطنين.
ما هو دور الدين في السياسة؟
ما هو دور الدين في السياسة؟
تنظيم العلاقة بين الدين والسياسة فى مصر يعنى أولاً أن يستند الدستور القادم، إلى المبادىء والقيم والاخلاق المستمدة من الشريعة وأن نكرس العدالة والمساواة والا تضغى فئة على اخرى بحجة أنها ذو مرجعية دينية أفضل من المرجعيات الاخرى. و ألا ينتقص من أى شخص يريد أن يكون مرشحا سياسيا وعدم تمييز المواطن فى الحصول على فرص أفضل من غيره واحتكارها له بدون ضابط ولا رابط.
ما هو موقفكم من الإخوان؟
هو فصيل سياسي من حقه العمل السياسي دون احتكار الحديث باسم الدين و ضرورة فصل عمله السياسي و الدعوي، و يجب عليه ان يراجع مواقفه وألا يستخدم الدين فى التأثير على الناس وأن يحاسب من تم تلطيخ يده بالدماء ومن حرض لابد ان يحاسب امام القضاء.
ما هو موقفكم من السلفيين؟
أكن للمنهج السلفي الإحترام على الجانب الديني, أي كجماعة دينية تهتم بالعمل الدعوي.
ما هو موقفكم من اسرائيل؟
ما هو موقفكم من اسرائيل؟
دولة اصبحت منذ فترة فى الامم المتحدة وبيننا معاهدات دولية لذلك نحن نحترم المعاهدات الدولية ونطالب اسرائيل بالالتزام بها وعدم التدخل فى شؤننا الداخلية لأن امن مصر القومى خط أحمر.
ما هو موقفكم من امريكا؟
ما هو موقفكم من امريكا؟
امريكا دولة كبيرة ولكن احيانا بيكون لها مواقف صغيرة لاتتناسب مع ثقلها الدولى برغم المبررات التى تسوقها الينا فى تباين المواقف بيننا وبينهم فى بعض القضايا الا اننا نطالب كحزب بالندية فى العلاقات و إعتماد الشراكة كمبدأ للعلاقة وليس التبعية.
ما هو موقفكم من ايران؟
ما هو موقفكم من ايران؟
نرى انها لاعب مؤثر بالمنطقة يجب بناء علاقات دبلوماسية معه ولكن على أساس عدم التدخل فى شوئننا الداخلية.
ما هو دور العالم الإسلامي؟
يهدف حزب الغد الى تطوير علاقاته مع كل دول الاقليم وكذلك خارج حدود الاقليم على نحو يضمن المصالح الوطنية ويعزز ويحمى الدور المصرى ونعمل على تفعيل دور مصر الريادي فى المنظمات العالمية ذات الشأن كمنظمة المؤتمر الاسلامى التى ترعى شؤون المسلمين فى انحاء العالم.
ما هو موقفكم من القضية الفلسطينية؟
نحن نؤمن ايمانا كاملا بالقضية الفلسيطينية ولكننا لسنا سعداء بما تقوم به بعض الفصائل الفلسطينية الذى لابد ان تكرس مجهوداتها فى العمل داخلياً. و ألا تتدخل فى شؤون غيرها خصوصا اننا نحمل على كاهلنا هذة القضية منذ اكثر من 60 عاماً ونساند الشعب الفلسطينى ولهم منا كل التقدير و الاحترام و لشهدائهم الابرار.
ما هو رايكم في المقاومة الفلسطينية؟
ما هو رايكم في المقاومة الفلسطينية؟
حق مشروع في الأراضي المحتلة و في إطار احترام السلطة الوطنية و القرارات الدولية.
ما هو موقفكم من العفو عن مبارك؟
نحن مع القانون دائما وننحاز له على طول الخط لأنه هو الضمان لدولة قوية يحكمها العدل والمساواة بين الجميع.
هل انتم مع انتخابات برلمانية اولا ام رئاسية؟
هل انتم مع انتخابات برلمانية اولا ام رئاسية؟
نحن مع خارطة الطريق, لأننا نريد إعلان دستوري آخر, و نتمنى أن تكون صلاحيات رئيس الوزراء في الدستور القادم محدودة, مع الإبقاء على صلاحيات رئيس الجمهورية.
هناك انباء عن ترشحكم للرئاسة المقبلة, ما صحة هذة الانباء؟
في حالة ترشح الفريق السيسي سنكون داعمين له, بكل قوة. أما في حالة عدم ترشحه, فبناءً على رغبة أعضاء الحزب و المجلس المصري للقبائل العربية سأعلن ترشيحي, و سأبذل كل جهدي حتى أنال ثقة الشعب. و الحمد لله لدينا خطط طموحة لإدارة هذه البلاد و سنعلنها في حينها.
هل انتم مع كشف اسرار المرحله الانتقالية التى كانت فى رئاسة المجلس العسكرى؟
نحن مع كشف أي أسرار ما دامت لا تتعارض مع الأمن القومي.
هل ستشاركون في الإنتخابات البرلمانية القادمة؟
بالتأكيد, من خلال عدد من المرشحين في معظم الدوائر على مستوى الجمهورية.
ما رأيك الرقابة على الأفكار السياسية؟
إستناداً إلى الأيدولجية الليبرالية للحزب, نرفض فكرة الرقابة على الأفكار السياسية.
ما معنى اقتصاد السوق الملتزم بالعدالة الإجتماعية؟
تعنى أن يدار النشاط الإقتصادى وفق آليات السوق الحر مع وجود ضمانات للملكية الفردية والخاصة حتى يثق فينا المستثمر الاجنبى. و أن يكون هناك تكافىء للفرص لجميع المواطنين حق التنافس, وعلى الدولة أن تعمل باستمرار لتكفل للجميع القدرات التعليمية والخبرات المهنية الكافية لمشاركتهم الفعالة فى إقتصاد السوق وتشجع ترقيهم الى درجات أعلى على سلم الدخول وتحميهم فى لحظات السقوط بإعانات فقر وبطالة, و إعانات للأسر والاطفال وكبار السن وبرعاية صحية كاملة. و أن تعمل الدوله جاهدة على الحد من الاحتكار او شبه الإحتكار.
أما المساواة أمام القانون فترتبط اقتصادياً بتطبيق القواعد و الضوابط المنظمة لاقتصاد السوق على الجميع سواء مواطنين او كيانات إقتصادية دون تمييز, وتطوير إجراءت قانونية وآليات مؤسسية لمراقبتهم المستمرة ومسائلتهم ومحاسبتهم عن تجاوزات أو أفعال تضر بمبدأ الحرية الاقتصادية وتهد تكافؤ الفرص والمنافسة.
ما هو موقفكم من الحد الأدنى و الحد الأقصى للأجور؟
ما هو موقفكم من الحد الأدنى و الحد الأقصى للأجور؟
نشجع الإلتزام به و لكن بمعايير موضوعية.
ما هو موقفكم من العمال؟
للعمال حقوق اقتصادية اهدرت. و نؤمن باهمية وجود العمل النقابي المستقل الذي يدافع عن حقوق العمال.
ما هي نوعية الضرائب التي تريدون فرضها؟
ما هي نوعية الضرائب التي تريدون فرضها؟
إصلاح نظام الإدارة الضريبية لضمان قاعدة أوسع وكفاءة نظام التحصيل مع احترام الجوانب الاجتماعية واعتبارات توزيع الدخل. يتمثل هذا في فرض ضرائب تصاعدية على أرباح رأس المال؛ التحول نحو مزيد من الضرائب غير المباشرة بصورة تصاعدية على السلع الفاخرة، وترشيد الإعفاءات الضريبية.
ما هو موقفكم من الـتأمين الصحي و شبكات الضمان الإجتماعي؟
لابد من وجود شبكات للضمان الإجتماعي و الرعاية الصحية. اما اعانات البطالة فلابد من وجودها إذا ثبت عدم القدرة بعد البحث الجاد للحصول على عمل مع برامج إعادة تأهيل لغبر القادرين الوصول لسوق العمل. كما ينبغي ان تكون الإعانة متغيرة لضمان الحوافز المناسبة للبحث عن عمل والاستفادة من قدراتهم المحتملة.
ما هو موقفكم من الدعم؟
لابد من وجود شبكات للضمان الإجتماعي و الرعاية الصحية. اما اعانات البطالة فلابد من وجودها إذا ثبت عدم القدرة بعد البحث الجاد للحصول على عمل مع برامج إعادة تأهيل لغبر القادرين الوصول لسوق العمل. كما ينبغي ان تكون الإعانة متغيرة لضمان الحوافز المناسبة للبحث عن عمل والاستفادة من قدراتهم المحتملة.
ما هو موقفكم من الدعم؟
نؤكد على اهمية إعادة توجيه الدعم في التعليم و الصحة - بدلاُ من الطاقة مثلاُ - و التأكد من وصول الدعم لمستحقيه من خلال ضبط و تطوير الهيكل الإداري للدولة.
ما مستقبل مجانية التعليم الاساسى و الجامعى؟
الأهم هو جودة و تطوير التعليم بصفة عامة و دور الدولة هو كفالة الفرص التعليمية لكل المواطنين من خلال مجانية التعليم الأساسي و الزاميته و تقنين الدعم لغير القادرين في التعليم الجامعي.
ما الموقف من ملكية و إدارة الدولة لمرافق مثل شركة الكهرباء, السكة الحديد و قناة السويس؟
ما الموقف من ملكية و إدارة الدولة لمرافق مثل شركة الكهرباء, السكة الحديد و قناة السويس؟
الأصل هو حرية النشاط الإقتصادي و نرى ان ملكية الدولة لأصول معينة يجب ان يكون مرتبطا بمصلحة المواطنين. و في حالات المرافق السيادية و الخدمات الضرورية التى تقرر الدولة انها في حاجة للدعم لمصلحة جميع المصريين.
ما الموقف من حماية الصناعات المحلية؟
ما الموقف من حماية الصناعات المحلية؟
يجب حماية الصناعات المحلية و توفير سبل الدعم المختلفة لها، شريطة ان تكون قادرة على تقديم منتج ذو جودة عالية و بسعر معقول حتى يكون قادر على المنافسة في الأسواق العالمية